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預計7/11(一)開放提問

  現代社會的潮流,即使是營利事業,也需承擔社會責任,何況是財團法人醫院!財團法人醫院雖然不是公立醫院,卻是「公共的醫院」,為社會共同擁有,董事會不具有資產的擁有權,只是受社會委託尋覓好的管理者──院長,並監督醫院的營運是否符合原捐助設立的目的。

  正因為財團法人醫院是社會共同擁有,所以在它為社會大眾提供醫療服務時,享有政府提供的諸多優惠,例如土地免稅、不用繳交營所稅與營業稅(幾乎所有的財團法人都不用交稅),享受了好處,難道不應回饋社會嗎?

  許多大型財團法人醫院,結餘頗豐,但對社會的回饋與獲利不成比例,歷年來,這些醫院派過多少醫師參與政府的國外醫療援助團?派過多少醫師支援台灣醫療資源匱乏的山地離島?他們的參與度遠不及在艱困地區經營的醫院,如埔里基督教醫院及屏東基督教醫院,這些醫院資源不多,卻不遺餘力投入醫療援助的工作,令人敬佩。

  醫療資源患寡,更患不均,要做到全民照護,就必須用社會主義的方式分配,而不是像一般追求利潤與虛名的企業一樣,只知錦上添花,不做雪中送炭。願意負起社會責任、實際提升醫療品質的醫院,才是真正的A+醫院。

  對醫院盈餘,我的建議是:三分之一拿來提升員工待遇,三分之一用在提升對病患的照護,另三分之一做為醫院基金及未來更新醫療設備之用。以回應社會的期望,提升醫療的質與量。

楊志良老師第二堂談話,你也深有同感嗎?非常歡迎針對這堂課的主題
跟老師提出你的提問與分享喔~!


分享文章:《拼公義,沒有好走的路》第1~7 章

 

soongsc
2011年8月16日
說到醫界我撈搔蠻多但想法也很多
只是打中文實在太慢所以先發牢騷
1.我每次看病總是覺得醫生不了解"人"只是在一個小領域中猜用藥答案
當我反問身體狀況及現象與實際該注重生活習慣及器官的關連性時都得不到可學習自我改善的回應
2.廠商贊助藥物研發有時目標就設定要"控制病情長期服用"
3.老人插鼻胃管是健康狀況下降的至因之一,然而醫院視為"標準作業程序,我倒很希望看一看90歲以上老人插鼻胃的研究
4.我有兩顆牙齒在齒根處都產生神經病變,其中一顆讓醫師治療不到三個月就廢了.另一顆完全自己做主以醫生處方為府保養,不但維持了兩年,而且成為身體狀況的其中一個SENSOR,當我在度詢問其他醫生位何會如此,得到答案是"無法判斷"並沒有興趣多討論病情

說實在
如果我有機會整頓就會從醫界教育體系到逞體醫療體系好好"升級"一番
當然待遇體系也包括在內
 

矢車
2011年7月29日
多年來,從我開始有獨立的思考、見解乃至於關心時事,到我感受到自身對於社會的責任心,從而試著對我身旁的公共問題提出解決方案以來,一路上都是自己慢慢的去摸索,種種的不安與疑惑時而在我心中徘徊,直到楊署長的出現,我才豁然開朗--終於能有一個’’政務官’’的典範了!

「公益隨手可做,公義寸步難行」,的確,拼公義不但沒有好走的路,甚至可以說是坎坷一途。每天看著電視報導層出不窮的弊案,再看看立法院質詢的狀況,不免了解到為何台灣民眾對政治冷感,學校裡的同儕,甚至主張在商界要成功,收買幾個民代是正常的。楊老師在書中也提到了整個醫界的問題,這些人都是社會高度認同的高材生(包含陳前總統),為何還會發生這樣的問題呢?我想大概是我們的道德教育出了問題,學生對社會的道德感與責任感降低了,不讓座的有、霸凌的有、甚至連打老師的都有。學生的權益被過度重視了,老師連指責都不行,唯恐被家長責怪,甚至被PO到教育部去抗議,也因此現在很多老師是「多一事,不如少一事了」。當道德教育的實現不彰,未來世代交替,公義要被喚起也就更難了。

「改革一向困難,歷代皆然」,王安石變法,最後被撤官;商鞅變法,最後被車裂。我想楊老師多次被地雷炸裂肯定與上列古人感同身受(不過我們還是很支持您的!!非常感謝您對健保的付出以及對中華民國的建設!)而我在現在高中或是過去國中學生自治的範疇內要推動改革也是遭遇相當大的困難,雖然對比國家性事務是微乎其微的小事,不過這也使我多少能夠理解到其改革的困難性。

儘管上述多是負面事件,但是我仍對台灣的未來保有信心,畢竟我是生長在這片土地上的,而我也期許自己未來能對台灣走向公義社會能有所貢獻,雖然不知道極限在哪裡,但盡全力是必然的!

今日有幸拜讀楊老師的書籍,以及有這樣的渠道能夠發表一點小小的見解,甚是感激。希望老師能給予批評與指教,謝謝!
 

三明治
2011年7月25日
再另一個層次來說醫界具有的社會責任也是爭議很大的一部分,在醫療體系所謂的白色巨塔中,就如政界或學界一樣總是會有藏污納垢的,大的醫院賺錢的醫院都尚有很多的缺失與不足,例如檢查及用藥的合理性醫病關係的經營,醫內醫護的訓練與管理,無謂的檢查與用藥量可能相當的大,有些醫師的執行態度與醫療處置也相當的差無法本著醫德良心來治病用藥,我也遇過要去開刀了開刀防裡的醫護還把病床當玩具打情罵悄,或者病人要進行重要的大手術了,麻醉前醫護還聊著電影情調高聲的嘻笑,病患做何感想呢?畢竟在健保的架構下大型院所還是享有諸多的優勢,老百姓看得起病醫院自然也就不怕沒有生意了,常常到了在地方具有優勢的大型醫院看到門庭若市的情況,心裡總是有些感嘆。病人這麼多醫院賺的錢都可以跟國內大型指標性的科技產業匹敵了。回饋社會及提昇整體醫療品質也是如署長您所言的理所當然應該做的了。
另外,還有一些中小型院所,生意不好就找健保漏洞,例如找養老院定期拿老人的健保卡來刷,我自己也遇過明明是腸胃問題,醫生也要強迫抽血然後把病情無限擴大說可能有不可知的病要全身檢查,然後誤導病患簽名亂填一些檢查,一方面能申請健保費,一方面也能再誘導病患回診。這種醫院實在沒醫德等於是缺德加智慧型犯罪了,講難聽一點是高級詐騙集團。或許衛生署的稽查小組要像國稅局查稅一樣嚴格,並提供檢舉管道讓病患能主動檢舉。所以在金錢掛帥的社會中講這些東西吃力不討好,大家都以錢為先,把健保體系當成公庫提款機了。例如講防病保健比治病重要,大家可能會先想到沒病人醫院就要跨了,藥廠可能就沒法子賺這麼多錢。甚至大部分人也會想這樣會斷人財路怕引來困擾,所以署長您真是有真膽識的真英雄,台灣醫界總算有得救的曙光了。



 

KW
2011年7月22日
老師,如您在書中下的註解──極權可惡,民主可悲;民主主義本是一人一票,票票等值,但因為資本主義的濫用,有錢有權有勢之人,利用金錢遊說、把持政府的行政立法部門,訂出對其有利的政策,如減稅、專賣、聯合壟斷,也造成了社會貧富差距、社會階級對立的局面,因此民主失去了原有的意義,也早己不再是票票等值,結果導致社會價值觀遭到嚴重扭曲,所有的人都一鼓腦兒向錢看,過去崇尚的是非、倫理、道德全都被抛諸腦後。濟世救人是醫界的天職,但為了財富而道德淪喪,最終整個社會還是得一起承擔此共業。請問老師,對於大政府或小政府的看法,而台灣兩黨都是右傾的政黨,台灣的前途是否令人覺得黯淡?
 

Saycool
2011年7月17日
從日常的新聞報導中,其實可以發現到一個很有趣的現象,許多醫院頻頻放話喊窮,希望政府能編列更多的預算來補助這些各個大大小小的醫院,然而令人好奇的是,我們的預算真的不足嗎?還是只不過是因為錯誤的、糜爛的資源配置,導致許多資源被無效的濫用所造成的呢?這的確是值得我們去省思的一點,當然該省思的不僅僅是所有負責資源配置的人們,更應該省思的是你我每一個人。許多人還是存在著一個觀念,認為自己繳了健保費,不去用它就是浪費、是自己的損失,因此也許只是小小的感冒,就三不五時往大醫院甚至醫學中心報到,領了一堆藥卻不見得用得上,這不僅僅是一種醫療資源的浪費,更間接造成了真正需要這些資源的人被無形的剝削了一番。

另一項值得思考的是醫界人士的熱忱。在現行教育體制的關係之下,能考上醫學院的往往都是在同儕之間的翹楚,然而,考試卻考不出一個人的熱忱。在這樣的體制之下,我認為我們應該對自己的選擇負責,即便一開始只是為了父母的期待等等原因而選擇了從事醫療相關行業,但我們應該努力去試著讓自己在求學的階段培養自己對於這份職業的熱忱,去享受這份職業的光榮,更去勇於承擔這份職業的社會責任,對於其他各行各業亦是如此,當有了熱忱之後,自然而然會想要發揮自己所長去造福更多人,我認為這才是我們去追求一個公義的社會的基石。
 

威威
2011年7月15日
醫院的大小層級,是否決定了擔負健保責任的多寡?或者應思考,醫生和病患間的互動,責任歸屬的定義在哪?先前看到有家屬或病患本人大鬧急診室,甚至危及醫護人員的安全,讓我不禁也有所省思,我們除了要求醫院為民眾提供服務,是否該反省自己有沒有做到基本的公民素養呢?我們不能一味苛責醫生,所有的醫療過程本來就有所風險,我們能探究的,應是過程中有無疏失,而不是就結果論對醫生做審判,希望有更多人思考這樣的問題。
 

天秤
2011年7月14日
責任的培養應該從小扎根,但近年來台灣整個社會風氣與教育環境卻不是如此,學校課程總是不停地塘塞一大堆的知識給學生,但很少告訴學生每一種知識背後都有其存在的環境風險與社會責任,而社會也總是教導小孩多一事不如少一事的先決價值觀,很多重大的事情也總是缺乏公民的整體得參與與辯論,但事實上這都是身為社會公民一份子的責任.
醫界是以救人,幫助人為基石所搭建起的道德職業,政府支持你們,人民信任你們的同時,其責任是更應該放大檢視,是更應該回饋給全民大眾的.
 

Kevin李
2011年7月14日
日前於報導中看到楊志良前署長於媒體中發表了"四根支柱救台灣論"

你提出立國的支柱有四:清廉施政,公平加稅,合理漲價,照顧弱勢。根據楊志良的論述,這四根支柱不只是台灣需要,也是任何國家共同的基礎。當然,這四根支柱恰好是台灣所迫切需要強化的。

最大用意還是回歸"弱勢族群照護",其實與這裡提及的醫界社會責任的想法是同樣的出發點,台灣未來希望的力量不僅只是醫界,更需要社會各界的響應∼

非常欽佩楊志良前署長的胸襟與視野,但台灣真的需要具有魄力與更具影響力的人來執行這樣的理念,目前太多僅看既得利益的團體與企業。

但無論如何還是謝謝楊前署長,給予社會大眾們有了再次深思與關注的機會∼
 

tch
2011年7月12日
請問署長認為全民健保是社會福利還是保險?
 

nini
2011年7月12日
楊老師的書我看完了,真的有"笑中帶淚"的感受,很想問的事:如果有想法願意改革社會不公義的人都不願意當官員了,那誰還有權利改善亂象?如果連政府高官都不能改變,一介小承辦公務員又該如何做呢?
推動全民健保真的是件大功德,看了此書,才瞭解自己每月付出的保費是怎麼回事?不過,整個制度如何防弊與杜絕醫療資源浪費要如何執行?這應該需要有規劃,是否應使民眾更加瞭解呢?
 

KW
2011年7月12日
共產主義不是極不好,只是它忽視了人性中的自私;資本主義也非極好,因為它縱容了人性中的貪婪;故資本主義社會需要有政府機制的監督及介入,例如健全稅制,利用稅收進行社會救助、利用稅收補貼社會弱勢、利用稅收在偏鄉廣設公立醫療救護院所,利用稅收強化其醫療人力及設備。唯有如此,才能讓社會公義得以實現,不會造成貧富差距的擴大,不會造成階級對立,才能社會安康、進而邁向大同世界。
 

Amy
2011年7月12日
最近新聞報導提及,
老化海嘯襲台嘉雲澎縣最高齡

衛生署昨天公布台灣人口老化地圖,各地老化速度差異大,國民健康局更以「老化海嘯襲台」,形容台灣人口老化速度加快。嘉義縣、雲林縣、澎湖縣榮登前三大「高齡縣」;全國已有廿三個鄉鎮(區)躋身「超高齡社區」,新北市平溪區是全國最老鄉鎮。

但是想要提問的是,全民健保的照護上越是高齡化的城市,更需要醫療院所到這些鄉鎮,反而相反的是這些鄉鎮的醫療卻是貧乏。

所以楊老師提到要做到全民照護,就必須用社會主義的方式分配,這個論點非常認同。

但是如何真的落實到執行面,讓大型財團法人醫院願意出一份心力,想聽聽楊老師的想法!~
 

Emmy
2011年7月12日
有許多檢查或處置為非必要,但醫療院所為求給付卻一再施行,能有方法去杜絕這方面之浪費嗎?
 

蓉蓉
2011年7月12日
我是個五年級生,看了楊教授的書才知道,早期台灣經濟尚未發展之時,多虧了一群無私無我,又有大智慧的衛生行政機關首長,把醫療衛生的經費投入照顧一般市井小民的基礎醫療上,比如派人到學校替學生打預防針,或者廣設衛生所,推行衛生觀念、家庭計畫等等,才逐漸建立起現在備受國際肯定,而我們卻習以為常,認為理所當然的公共衛生環境。
對比之下,現在把醫院自比為營利的企業,只顧賺錢的醫院經營者們,在那些堪稱典範的前輩面前,會不會感到汗顏?正如楊教授所說,以前的人很窮,但充滿了大志氣,想方設法把大環境建設得更好,讓更多人受益;而現在的人有錢了,心量卻變小了,除了錢,裝不下其他的。怎不令人感嘆。
 

Yves
2011年7月11日
分享心得:
楊老師您好:本人也是公衛系畢業的學生,看到您在署長的任內中,為了實踐全民照護及醫療的公平性上,不惜賭上自己的烏紗帽也要使二代健保過關,過程中也不怕媒體對您的評價如何,這種拼公義的精神與態度真的讓學生我起了很大的正面影響,有幸拜讀您的大作,深感獲益良多。
提問:
1.台灣的健保、防疫、衛政等皆是需要專業的公衛人員來替台灣民眾把關,但為何公衛師法案總是靜靜的躺在立法院呢?台衛公衛做的很好,但就是沒人承認公衛價值!艾~或許要等疫情大爆發才知道公衛的好!
拚公義,沒有好走的路
—白目署長楊志良的衝撞與改革
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